‘Esta armamento pretende desviar o foco de Gaza’

Janine Jackson entrevistou Sam, representante dos Estudantes Nacionais pela Justiça na Palestina, para o episódio de 26 de abril de 2024 de Contra-rotação. Esta é uma transcrição levemente editada.

Janine Jackson: Há uma longa e crescente lista de campi universitários nos EUA onde estão acontecendo acampamentos e outras formas de protestos, em esforços para fazer com que as administrações universitárias se desfaçam de seus profundos e poderosos recursos dos fabricantes de armas, e outras formas e meios de permitir que Israel guerra contra os palestinos, ataques que mataram cerca de 34 mil pessoas desde o ataque do Hamas em 7 de outubro.

Um grupo-chave nos campi tem sido o SJP, Estudantes pela Justiça na Palestina. Não é um grupo novo, formado às pressas; eles estão por aí e no terreno há décadas.

Estamos agora acompanhados por Sam, um representante dos Estudantes Nacionais pela Justiça na Palestina. Bem-vindo ao CounterSpin.

Sam: Obrigado por me receber.

JJ: Só posso imaginar que momento é este para você, mas certamente é um momento em que a necessidade do seu grupo é cristalina. Os indivíduos que querem falar sobre o genocídio na Palestina são ajudados pelo conhecimento de que há outras pessoas com eles, por trás deles, mas também de que existem organizações que existem para apoiá-los e o seu direito de falar abertamente. Pergunto-me se isso será especialmente verdade para os estudantes, cujos direitos existem no papel, mas nem sempre são reconhecidos na realidade?

S: Sim e não. Acho que muitas pessoas definitivamente querem apoiar os estudantes, porque o que estamos fazendo é muito visível, e também acho que as pessoas estão mais dispostas a assumir a boa fé por parte dos jovens de 20 anos. Ao mesmo tempo, também, à liberdade de expressão nos campi universitários, especialmente nos campi privados, a Primeira Emenda não se aplica. Então, se você está em um campus, isso significa que às vezes é mais difícil falar, especialmente porque vemos estudantes sendo suspensos, e quando são suspensos, são banidos do campus, são despejados de suas residências estudantis, às vezes eles perdem o acesso aos cuidados de saúde. E, basicamente, as escolas controlam muito mais a vida dos alunos do que qualquer instituição controla a vida dos adultos no mercado de trabalho, por exemplo.

JJ: Certo. Então, o que você está fazendo no dia a dia? Você está no National SJP e as pessoas deveriam saber que existem centenas de entidades nos campi, mas o que você está fazendo? Como você vê seu trabalho atualmente?

S: SJP é uma rede de capítulos que trabalham juntos. Não são filiais, onde lhes damos ordens; eles têm total autonomia para fazer o que quiserem dentro desta rede.

Então, o que estamos fazendo é o que temos tentado fazer durante toda a nossa existência, que é atuar como um centro, atuar como um centro de recursos, fornecer recursos aos alunos, conectá-los uns com os outros, oferecer conselhos, oferecer apoio financeiro. quando nós podemos. Uma coisa que estamos realmente tentando fazer é juntar tudo, basicamente apresentar uma narrativa consistente ao público em torno desse movimento.

JJ: Falando em narrativa, a alegação de que qualquer pessoa que expresse ideias anti-genocídio ou pró-palestinianas é anti-semita é aparentemente convincente para algumas pessoas cuja visão do mundo vem através da TV ou do jornal. Mas é uma ideia que é destruída por qualquer visita a um protesto estudantil. Simplesmente não é uma coisa verdadeira de se dizer. E eu me pergunto o que você diria sobre narrativas. Obviamente é uma questão de trabalho, de apoiar as pessoas, mas no espaço narrativo, o que você está tentando mudar?

S: Quer dizer, sou judeu. Sou bastante observador. Eu estava em um Seder ontem à noite. Quando as pessoas dizem que o movimento pró-Palestina é anti-semita, estão mentindo. Estou simplesmente dizendo que acho que muitas pessoas, em algum nível, sabem que não se trata de judeus. Não se trata de Judaísmo. É sobre o facto de Israel estar a cometer um genocídio em nome do nosso povo. E se você apoiar isso, isso levará as pessoas a fazerem um monte de inferências ruins sobre você, porque você está apoiando abertamente um genocídio.

Esta transformação em armamento pretende desviar o foco de Gaza, longe da Palestina, das pessoas que estão a ser massacradas, das pessoas cujos corpos foram encontrados ontem numa vala comum num hospital. A questão é desviar a atenção do facto de que não há argumentos morais para defender o que Israel estava a fazer. Portanto, a única coisa que os sionistas têm a seu favor são apenas difamações, ataques ao movimento, policiamento do tom, exigindo que tomemos posições que eles nunca foram solicitados a tomar. Ninguém nunca pergunta aos manifestantes pró-Israel: “Vocês condenam o governo israelita?” porque Israel é visto como uma entidade legítima.

Em primeiro lugar, quero esclarecer que se trata da Palestina. Não quero ir muito longe ao falar sobre como o genocídio, a reação sionista ao movimento, me afeta como judeu, porque tenho um teto sobre minha cabeça. Não vai haver uma bomba caindo na minha casa.

A narrativa que estamos realmente a tentar divulgar é esta, o que chamamos de Universidade Popular para Gaza, e é uma narrativa de campanha abrangente sobre isto. Basicamente, a ideia é que tudo o que está a acontecer está a revelar o facto de que as universidades não se preocupam com os seus alunos, ou com o seu pessoal, ou com o seu corpo docente, que são as pessoas que fazem da universidade uma universidade, e não apenas uma empresa de investimento. Eles preocupam-se com os seus investimentos, lucros e reputação e, essencialmente, com a gestão da mudança social.

Então o que estamos fazendo é, como estudantes, montar acampamentos, ocupar espaço em seus campi. E uma parte crucial desses acampamentos é a programação neles. Baseia-se nas tradições das Escolas da Liberdade dos anos 60 e no Sul, e também da Universidade Popular para a Palestina, que foi um movimento, penso que ainda está em curso, na Palestina, basicamente educadores ensinando para a libertação, ensinando sobre a história da Figuras palestinas, sobre resistência, sobre colonialismo.

Mas a ideia é que os estudantes estejam se inserindo, perturbando à força o funcionamento normal da universidade; e ameaçar a reputação da universidade é uma grande parte disso, e apenas rejeitar a sua legitimidade, estabelecendo a Universidade Popular para o ensino, onde o ensino é feito para o benefício do povo, não para preservar a hegemonia.

Com tudo isso, estamos tentando enfatizar, basicamente, que nossas universidades construíram todas essas reputações e todas essas coisas incríveis sobre elas, mas não se importam com as pessoas que nelas trabalham. Então, vamos pegar nas estruturas que os compõem, que são as pessoas dentro deles, e essencialmente virá-los para a libertação, e contra o imperialismo, contra a classe dominante.

JJ: Bem, muito obrigado. Quero dizer que é muito refrescante e refrescante não é suficiente. Muitas pessoas se inspiram ao ouvir as pessoas dizerem: “O New York Times está dizendo que sou anti-semita. Talvez eu devesse calar a boca, sabe? A mídia está dizendo que sou perturbador. Ah, talvez eu devesse me acalmar. Não vejo qualquer evidência de calar ou acalmar, apesar de, na verdade, todo o poder narrativo, juntamente com outros tipos de poder, ser exercido contra os manifestantes. Não parece estar calando as pessoas.

S: Não, porque é isso, os estudantes já estão fartos, os estudantes estão agora perfeitamente dispostos a arriscar a suspensão, a arriscar a expulsão, porque sabem que, essencialmente, o prestígio da universidade foi abalado. Até eu, estou atualmente na escola, sou um estudante de pós-graduação. Percebi que até agora estou bem, mas mesmo que fosse expulso ou forçado a abandonar meu programa, é um risco que estou disposto a correr. É um pequeno sacrifício comparado com o que as pessoas na Palestina estão a passar. Estamos dispostos a sacrificar o nosso futuro num sistema que, de qualquer forma, cada vez mais não nos dá um futuro. Acho que essa é outra grande parte, é a sensação de que, basicamente, mesmo que você se forme, ainda viverá precariamente por uma década.

E outra coisa é que os alunos do último ano da faculdade de hoje se formaram no ensino médio na primavera de 2020. Eles nunca tiveram uma experiência universitária normal. O primeiro ano deles foi online, então eles nunca desenvolveram vínculos com aquela universidade, apego tradicional à universidade. E também, as universidades, a forma como lidaram com a Covid em geral tem sido terrível, e só de vê-las desconsiderarem completamente os seus alunos durante a pandemia, penso eu, realmente radicalizou muitos estudantes. Basicamente, eles estão dispostos a desafiar a instituição.

Trata-se, antes de mais, de Gaza. É sobre o genocídio, é sobre a Palestina. Não se trata de apoiar os estudantes da Columbia. Eles perguntaram repetidamente: não os centralize; centro de Gaza. E, basicamente, rejeitamos o sistema universitário como árbitro do nosso futuro, o árbitro do certo e do errado. E vamos criar os nossos próprios espaços de aprendizagem até que eles nos ouçam e parem de investir o dinheiro das nossas propinas no genocídio.

Então, sim, Palestina livre.

JJ: Temos conversado com Sam do Students for Justice in Palestine, NationalSJP.org. Muito obrigado, Sam, por se juntar a nós esta semana no CounterSpin.

S: Sim, obrigado por me receber.